Два блоггера, два взгляда на политику, общество, ситуацию в Украине

Назир Евлоев был хорошо известен в свою бытность в качестве руководителя пресс-службы МВД Ингушетии. Сейчас это известный блоггер, Президент Международной ассоциации блоггеров, живущий в Германии.
Сегодня мы поговорили с ним, на мой взгляд, об интересных моментах, связанных с его обращением к мировым лидерам, о России, Украине и многом другом.
Предлагаю вам оценить наш разговор и предложить темы, высказать свое мнение

[17.09.2016 0:36:07] Назир Евлоев: Приветствую!

[01.11.2016 12:58:04] Елена Васильева: Ну вот, теперь у вас есть возможность
прочитать мой доклад о потерях российской армии на востоке Украины. В нем собраны и те материалы, которые не успел опубликовать Борис Немцов  
Прошу репост по группам. Особенно по тем, где верят, что российских военных в Украине нет
[01.11.2016 13:49:20] Назир Евлоев: я полагаю, что в вашем материале в основном материалы Немцова и есть
[01.11.2016 13:53:22] Елена Васильева: Нет, там  его прямой речи больше. А он в своем материале больше мои собирался использовать) Я сначала хотела опубликовать только его тезисы, но поняла, что пусть это будет обобщенный доклад труда сотен людей в моем проекте "Груз-200 из Украины в Россию".
[01.11.2016 13:53:58] Назир Евлоев: это большой материал, мне нужно найти время ознакомиться. А у вас откуда данные?
[01.11.2016 13:54:36] Елена Васильева: там все написано. Это  труд многих людей
[01.11.2016 13:55:18] Назир Евлоев: я много веду свои поиски доказательств нахождения Российской армии там, но прямых доказательств так и не могу найти, есть косвенные, но это мне не позволяет утверждать присутствие войск РФ. Ни одна комиссия, черт их дери, не показывает и не утверждает присутствие, наоборот говорят, что там их нет, Открыл примерно где- в середине ваш материал
[01.11.2016 13:57:01] Елена Васильева: А  я веду переписку, созваниваюсь с матерями и женами погибших. И в сетях и по скайпу. Просто загляните туда, и все поймете
[01.11.2016 13:57:03] Назир Евлоев: ))) я бывший сотрудник и вижу в тексте присутствие руки спецслужб ))))))
[01.11.2016 14:20:46] Елена Васильева: чьих?
[01.11.2016 14:21:02] Назир Евлоев: чьих не знаю, у них у всех почерк один
[01.11.2016 14:21:33] Елена Васильева: Ну, с моей стороны - их нет. Я берегла эти тексты от всех вообще. А вот там, где работали наши удаленные админы, в т.ч. в расследованиях, я сама видела чеканные тексты. Впрочем, эти админы и участвовали в заговоре по отжиму проекта груза-200
[01.11.2016 14:23:44] Назир Евлоев: ,  посмотри мое обращение ,твое мнение? там не много,10 минут
[01.11.2016 14:38:46] Елена Васильева: Внимательно послушала. Не обижайся, но текст Кремля слышен, как будто Путин выступает))) Повторяю, не обижайся. Проблема в выработке единой концепции есть. Но в первую очередь, возмутителем спокойствия является сама Россия. Наша страна пребывает в феодальном строе, в то время, как страны Европы и Америки давно ушли вперед.
[01.11.2016 14:39:26] Назир Евлоев: текст Кремля? странно
[01.11.2016 14:39:37] Елена Васильева: Поэтому перезагрузка в мозгах нужна, прежде всего людям на постсоветском пространстве
[01.11.2016 14:39:44] Назир Евлоев: буквально все мне говорят, что слышен текст Госдепа
[01.11.2016 14:40:50] Елена Васильева: Я за эти два года не сидела на месте. Да, основное время была в Украине, но и по миру поездила. И на связи с политиками и аналитиками разных стран. Нет, слышен текст Кремля
[01.11.2016 14:41:24] Назир Евлоев: а в моей команде люди в основном из Украины, у вас просто уже везде мерещится Путин
[01.11.2016 14:41:54] Елена Васильева: кроме того, я политикой тоже давно занимаюсь.Нет, не Путин. Я вообще не о том
[01.11.2016 14:42:54] Назир Евлоев: я когда говорю с вами понимаю, что вы  анти российский человек
[01.11.2016 14:42:58] Елена Васильева: В так называемых развитых странах давно решены все социальные проблемы, с которыми мы сталкиваемся повсеместно в России
[01.11.2016 14:43:03] Назир Евлоев: но всегда надеюсь на объективность
[01.11.2016 14:43:21] Елена Васильева: я - русская женщина в каждой клеточке, поэтому пытаюсь вам объяснить
[01.11.2016 14:43:30] Назир Евлоев: видимо ошибаюсь, социальные проблемы не решены нигде, и я говорю не о тех соцальных проблемах, связанных, к примеру, с маленькими пенсиями, я говорю о разрыве между существующим и пониманием того, что существует
[01.11.2016 14:44:05] Елена Васильева: когда началась перестройка, было такое движение Некст-Стоп, и мы  тогда еще ЦК ВЛКСМ решили провести большой дискуссионный клуб по разным темам и это оказалось важным. Потому что со всей страны приехали люди, но и из-за границы приехало очень много делегаций. У нас было множество круглых столов, и мы понимали, что не понимаем друг друга - иностранцы и наши, и встал вопрос - почему. Мы сначала четко обозначили понятия, а потом поняли, что они не понимают множества разных повседневных наших проблем, потому что у них они уже решены. И для них в порядке вещей налаженный быт, о котором мы и понятия не имеем
[01.11.2016 14:48:01] Назир Евлоев: вот бы нашу переписку опубликовать как пост? опубликуете?
[01.11.2016 14:48:13] Елена Васильева: без проблем
[01.11.2016 14:48:57] Назир Евлоев: когда был СССР была национальная идея
[01.11.2016 14:49:09] Елена Васильева: Так вот, казалось бы мелочи. 
[01.11.2016 14:49:10] Назир Евлоев: у вас читателя побольше моего. Лена, тут нельзя сравнивать эти вещи и делать какие-то выводы
[01.11.2016 14:50:00] Елена Васильева: мы поехали к ним с ответными визитами, чтобы руками потрогать, так сказать. Я тогда была 30и летней женщиной и очень любознательной
[01.11.2016 14:50:01] Назир Евлоев: мы все помним Союз, мы все жили одной многонациональной семье, о нации другого даже неинтересноуясь
[01.11.2016 14:50:40] Елена Васильева: понимаете, прошло 25 лет, и Россия ни на шаг не продвинулась в решении этих вопросов
[01.11.2016 14:50:48] Назир Евлоев: ни кому даже в голову не приходило выбирать по нации
[01.11.2016 14:51:11] Елена Васильева: так в мире никто и не выбирает по нациям
[01.11.2016 14:51:17] Назир Евлоев: Это вы зря. Россия не только продвинулась, но и помогла другим своим соседям продвинуться
[01.11.2016 14:51:28] Елена Васильева: это мы почему-то решили, что первонация
[01.11.2016 14:51:32] Назир Евлоев: ну вот давай объективно
[01.11.2016 14:51:38] Елена Васильева: мы не говорим об этом вслух
[01.11.2016 14:51:46] Назир Евлоев: до распада мы жили за железным занавесом
[01.11.2016 14:51:53] Елена Васильева: а там (на западе) на первом месте забота просто о человеке, Да, но прошло 26 лет, и мы снова оказались в изоляции
[01.11.2016 14:52:20] Назир Евлоев: и в один момент этот занавес упал и хлынуло столь «свободы», что многие просто сошли с ума. И знаешь, что заинтересовало  в этой хлынувшей свободе? Секс! Оказалось , что в СССР его не было, и пошло поехало. 
[01.11.2016 14:53:24] Елена Васильева: да, согласна, но вместо того, чтобы учиться, догонять, мы еще до 1995 года пытались что-то наверстать, а потом пошло опять завинчивание гаек. А у нас что сейчас предлагают в борьбе за нравственность? клиторы девочкам отрезать, скрепы духовные во весь рост, последнее в церковь толстопузому попу отнести. В чем продвинулись?
[01.11.2016 14:55:33] Назир Евлоев: столько свободы сразу губительно для народа, ну в этой связи надо бы объединиться тем, кто понимает и вести пропаганду мира
[01.11.2016 14:55:41] Елена Васильева: нет, не губительно, пена сошла за первые пять лет, и нужно было строить ноое общество,а у нас началась в верхах борьба за власть ФСБ в управлении страной.
...так мы и вели пропаганду мира
[01.11.2016 14:56:40] Назир Евлоев: я тоже раньше считал политику укрепления вертикали власти губительной, но позже понял, что это единственный выход, чтобы удержать страну от развала,  желающих развалить знаешь сколько
[01.11.2016 14:56:48] Елена Васильева: Развалить разваленное? но мир - это по Экзюпери "Маленький принц" - встань утром, полей розу, прибери СВОЮ планету, т.е. свою картиру, двор, и мир вокруг станет чище, уютнее и безопаснее. Так построена политика каждого развитого государства,  а мы в России все о глобальном. Мир состоит из клеток, как и наш организм. Клетки здоровы в чистоте, и ты здоров.
[01.11.2016 14:57:25] Назир Евлоев: вот просто представь себе, население, составляющее менее 2% от населения мира приходится треть мировых запасов. Одно это понимание дает ответы на многие вопросы
[01.11.2016 14:58:23] Елена Васильева: ты опять в глобальщину лезешь. Мы обладаем всеми ресурами, и являемся одной из беднейших стран мира по социальной защите граждан, на одном из последних мест по медпомощи
[01.11.2016 14:58:26] Назир Евлоев: все, что угодно можно говорить о политике России и возоможно  где-то будут правы, но Россия всегда была и будет великой страной, совершенно верно, бедной. Вот и надо решать вопросы коррупции, взяточничества, и прочего
[01.11.2016 14:59:07] Елена Васильева: да пусть будет, вопрос - в чем величие?
[01.11.2016 14:59:19] Назир Евлоев: Говорить, что везде Путин виноват может только глупый человек. Величие в многонациональности и многоконфессиональности
[01.11.2016 14:59:43] Елена Васильева: Понимаешь, самый богатый человек России - Путин и его окружение
[01.11.2016 14:59:59] Назир Евлоев: величие в нац идее. Величие в том, что русский человек может терпеть и выжить в любой ситуации
[01.11.2016 15:00:10] Елена Васильева: Америка и Европа тоже многонациональны и многоконфессиональны. Уппс - ты только что говорил о нации
[01.11.2016 15:00:46] Назир Евлоев: национальной идее я говорю
[01.11.2016 15:00:57] Елена Васильева: а зачем выживать, когда мы рождены жить и наслаждаться жизнью? Национальная идея - это построение социально ответственного перед народом государства
[01.11.2016 15:01:34] Назир Евлоев: в том-то и дело, что русскость может понять только тот, кто живет здесь
[01.11.2016 15:02:22] Елена Васильева: я-русская, но при этом хочу пить чистую воду, хочу получить своевременную и качественную медпомощь, хочу дышать чистым воздухом. Я люблю свою землю, но мне, русской, предлагают тут выживать. Почему? Эксперимент? Я была в Украине, сейчас, когда у нас такой конфликт. И не нашла там врагов и фашистов.
И наблюдала простейшую, казалось бы сценку, и не раз. Но та первая меня сразила. представь, обедают за столом 4 семьи: там я не разобралась, кто муж, кто невестка... но за столом едят дети, я за соседним. И еще рядом стол - взрослые. К детям подходит мама одного и по-украински им задает вопрос: куда они потом хотят идти -  дети наперебой спорят на украинском. Потом подходит другая женщина, на чисто русском предлагает свой вариант. Дети по-русски приводят свои доводы. Подходит еще одна мама и на армянском им говорит, что они не правы. Дети - все! на армянском начинают спорить. Но меня добила бабушка. Она решила прекратить спор, и на польском им что-то сказала. Дети заговорили по-польски. Я слушала онемев, а потом вроде как в шутку спрашиваю: ду ю спик инглиш? и вся орава, повернув ко мне головы вякнула - ес, ай ду. Я спросила, сколько языков знают эти 8и-10и летние дети, и мне ответили - 8 или 9 языков. Обязательно арабский - основной, английский, украинский - основной славянский. Я потом наблюдала за многими детьми в той же Украине. Они абсолютно свободно говорят по-русски, украински, на польском, белоруском, чешском - группа славянских языков.
Они понимают культуру, обычаи сразу нескольких народов. И уважают их, как равных не на словах, а на деле. И историю знают не на одном языке, а читают и сравнивают первоисточники. А у нас все было подредактировано и десятки раз переписана сама история Руси, России. Это этика в очень глубоком понимании этого слова - уважение к каждому народу, ее понимание. И что интересно, отсюда вытекает взаимопомощь.
А теперь о мелочах. Посмотри, у нас в самом захолустном городке сколько администрации. А в Европе мэр, главный электрик, главный сантехник, с десяток депутатов, ну еще по паре главных по профессиям. В Мэрии. И они одобрены - избраны народом на местах. И ни какой коррупции. Т.е. там существует прямая избирательная система.Тут я не говорю про Украину, в ней как и у нас пока все. Да, коррупция в целом есть, но не такая тотальная, как в России.
[01.11.2016 15:19:40] Назир Евлоев: Погоди, никто и не спорит с тем, что есть проблемы.
[01.11.2016 15:19:41] Елена Васильева: А я говорю вот о чем. У них с детства, например, лечат зубы. А представь, ты сломал ногу, или прикован к постели, и у тебя болит зуб. Что ты делаешь? Терпишь
[01.11.2016 15:20:05] Назир Евлоев: конечно есть и мы выступаем и говорим о промахах на местах
[01.11.2016 15:20:07] Елена Васильева: а у них на дом спокойно приезжает выездной доктор. И тебе лежачему этот зубик лечат и вставляют новые
[01.11.2016 15:20:35] Елена Васильева: Нет. Если мы говорим о национальной идее, то ее нам в реале и не нужно. Нужно просто воспитывать человеческое отношение ко всему.
[01.11.2016 15:20:55] Назир Евлоев: ну не правду вы говорите, приводя пример, как приезжают и лежачему лечат зубик, ни одни стоматолог вне своей клиники не будет ничего делать. Он просто не имеет права этим заниматься вне клиники, другое дело, что больного увезут в клинику и там все сделают
[01.11.2016 15:21:51] Елена Васильева: мне зуб в Дании лечили
[01.11.2016 15:21:59] Назир Евлоев: дома?
[01.11.2016 15:22:08] Елена Васильева: Я аж расплакалась потом, потому что не представляла, что так возможно
[01.11.2016 15:22:20] Назир Евлоев: не может этого быть
[01.11.2016 15:22:25] Елена Васильева: И в Мурманске дома мне зуб вставляли в начале 90х
[01.11.2016 15:22:38] Назир Евлоев: чтобы приехал стоматолог и в ваших домашних условиях лечил
[01.11.2016 15:22:47] Елена Васильева: Мы надеялись внедрить это повсеместно. Кстати, этот зуб до сих пор стоит,  да, именно так
[01.11.2016 15:23:09] Назир Евлоев: в Мурманске я верю, там и сейчас возможно так делают, но в Европейских странах не может такого быть.
[01.11.2016 15:23:12] Елена Васильева:  у них есть переносные стоматологические чемоданчики. Погуглите
[01.11.2016 15:23:35] Назир Евлоев: Тут все на страховке и ни одна страховка не будет платить в случае форс-мажора врачу
[01.11.2016 15:23:41] Елена Васильева: Там в европейских странах с детства всем лечат зубы бесплатно
[01.11.2016 15:23:47] Назир Евлоев: да знаю я это все, я тут живу. что вы мне пытаетесь внушить того, чего тут нет.
[01.11.2016 15:23:53] Елена Васильева: А может ты не спрашивал? Но установлено жесткое расписание возрастное: если ты пропускал и не приходил вовремя, то после 18и будешь лечить зубы за деньги. Я училась в Финляндии на спецбизнескурсах полтора года. И проходила там практику по построению среднего и малого бизнеса. Всю Европу объехала.
[01.11.2016 15:24:51] Назир Евлоев: мы сейчас ушли от основной темы по вопросу нахождения Российских войск на территории Украины
[01.11.2016 15:25:18] Елена Васильева: Мы говорили о национальной идее и о величии России, а войска в Украину введены
[01.11.2016 15:25:47] Назир Евлоев: эта тема тоже преобразовалась от самой первой темы, что я написал выше. Так объявляют пусть войну, отзывают своих дипломатов, пусть международные силы ответственно заявят об этом. И пусть будет так как положено быть, а не так как кто-то хочет это преподнести
[01.11.2016 15:26:09] Елена Васильева: Это не ко мне претензия...какие именно силы и о чем заявят? Народ Украины заявил, Порошенко тоже. ВООН и ПАСЕ знают. Санкции против России из-за этого введены. 
Так вот, наши отделившиеся соседи стремятся жить в лучшем мире - социально-защищенном. А мы хотим, чтобы они были дальше с нами. И выживали.
[01.11.2016 15:27:01] Назир Евлоев: вы не знаете что такое международные силы?
[01.11.2016 15:27:03] Елена Васильева: есть страна - Россия  есть страна - Украина
[01.11.2016 15:27:14] Назир Евлоев: да есть, вы сейчас спрашиваете меня «О чем заявят?»
[01.11.2016 15:27:22] Елена Васильева: это не одна и та же страна с 1991 года
[01.11.2016 15:27:23] Назир Евлоев: и что?
[01.11.2016 15:27:25] Елена Васильева: распались
[01.11.2016 15:27:29] Назир Евлоев: да, согласен
[01.11.2016 15:27:48] Назир Евлоев: Лена,  вот вы вроде грамотный человек. Ну чего вы не хотите понять одно, что желание посидеть на золотом унитазе привело вот к таким последствиям
[01.11.2016 15:28:16] Елена Васильева: если мы с вами имели совместную 4х комнатную квартиру, а потом разделили ордера и стали жить отдельно - это наше с вами право. А вот потом вы пришли ко мне по праву сильного, и заняли одну из уже моих комнат,это нормально? Или я к вам пришла и сказала: потеснись, теперь я тут жить буду. И мужиков водить
[01.11.2016 15:29:07] Назир Евлоев: какую комнату я у вас занял?
[01.11.2016 15:29:16] Елена Васильева: да не важно какую
[01.11.2016 15:29:22] Назир Евлоев: ну как не важно
[01.11.2016 15:29:33] Назир Евлоев: как называется комната, которую я занял. Вы скажите Крым/
[01.11.2016 15:29:38] Елена Васильева: важно, что если вы пришли и отжали одну из моих комнат, то это агрессия и захват
[01.11.2016 15:29:40] Назир Евлоев: ?
[01.11.2016 15:29:48] Елена Васильева: Это вторжение в мою частную жизнь
[01.11.2016 15:29:57] Назир Евлоев: вы мыслите местечково
[01.11.2016 15:29:59] Елена Васильева: И Россия это проделала с Украиной
[01.11.2016 15:30:26] Назир Евлоев: есть страна, которая решила для себя, что она уже в праве стал жандармом мира, и некоторые другие страны не хотят быть ее васалом
[01.11.2016 15:30:33] Елена Васильева: Я привожу примеры - доступные для осознания и перезагрузки, той самой, о которой ты упоминал в своем обращении
[01.11.2016 15:30:46] Елена Васильева: это какая страна? это о какой стране речь?
[01.11.2016 15:31:22] Назир Евлоев: это страна Америка, вы не знали об этом
[01.11.2016 15:31:40] Елена Васильева: А откуда тебе известно, что она стала жандармом?
[01.11.2016 15:31:57] Назир Евлоев: прошу не путать народ - американский с некоторыми из влиятельного руководиства
[01.11.2016 15:32:11] Елена Васильева: Вот конкретно ответь на вопрос: откуда тебе известно, что Америка - жандарм.
[01.11.2016 15:32:13] Назир Евлоев: она еще не стала жандармом мира, она хочет ею стать, это по всему видно. вокруг базы НАТО
[01.11.2016 15:32:34] Елена Васильева: Я повторяю вопрос: откуда тебе об этом известно, о ее намерениях
[01.11.2016 15:32:45] Назир Евлоев: они уже и сами не отрицают свое авторство BUBK& Алькаиды, желание поставить свои антено ПРО на границе с Россией
[01.11.2016 15:33:17] Елена Васильева: Я видела представителей НАТО в Североморске. Я была на перевалочной базе НАТО в Ульяновске
[01.11.2016 15:33:32] Назир Евлоев: внедрить свой ресурс не важно в какую страну, но лишь бы по ближе к ней
[01.11.2016 15:33:36] Елена Васильева: Откуда ты это знаешь? кто тебе это сказал? Остановись.
[01.11.2016 15:33:45] Назир Евлоев: я это вижу, и читаю
[01.11.2016 15:33:50] Елена Васильева: Ответь на простейший вопрос
[01.11.2016 15:33:56] Назир Евлоев: я говорю с многими людьми
[01.11.2016 15:33:56] Елена Васильева: на каком языке?
[01.11.2016 15:34:07] Назир Евлоев: неужели ты думаешь, что я менее информирован
[01.11.2016 15:34:17] Елена Васильева: нет, ты опять не понял, убери свои амбиции
[01.11.2016 15:34:27] Назир Евлоев: в основном на русском
[01.11.2016 15:34:36] Елена Васильева: задумайся, откуда тебе пришла эта инфа
[01.11.2016 15:34:38] Назир Евлоев: причем тут амбиции,откуда
[01.11.2016 15:34:53] Елена Васильева: ты читал про детей, что я выше написала?
[01.11.2016 15:34:54] Назир Евлоев: сейчас объясню на примере той же Украины
[01.11.2016 15:35:26] Елена Васильева: Проблема в том, что в Европе и в США СМИ - свободные. И ни во время СССР, ни после перестройки нормальные не политизированные люди не желали нападать на нашу страну. Никто. Открой историю. Все военные блоки противостояния возникали в ответ на советскую угрозу мировой революции. Были тогда созданы блоки НАТО в 49м, СЕНТО, СЕАТО. Они создавались, чтобы защитить мир от нашей угрозы. А после перестройки практически все распались. И наработки НАТО уже переходили в плоскость служения мирному сообществу. Кому мешали базы НАТО до буквально прошлого года в Норвегии, Финляндии? Их представители приняли участие в разработке российских арктических шельфов.Кто стал угрожать ядерным пеплом и тем, что построит Таможенный союз по .Португалии? Путин. Вот и ответные действия: страны Европы попросили защиты от проявившегося агрессора.
[01.11.2016 15:35:43] Назир Евлоев: еще несколько лет назад о желании и возможности стать членом НАТО и дать возможность на территории Украины ввести войска НАТО заявлял в разные периоды посол Украины в Болоруссии
[01.11.2016 15:35:45] Елена Васильева: И там реально очень много разных мнений. Но есть линии поведения
[01.11.2016 15:35:54] Назир Евлоев: ну погоди, послушай
[01.11.2016 15:36:07] Елена Васильева: давай)
[01.11.2016 15:36:35] Назир Евлоев: Янукович лично однажды присутствовал при подписании договора с энергетической компанией в Давосе в январе 2013 года, по моему Шеврон, для разведки и всего прощего сланцевого газа, когда я еще был студентом я читал в одном журнале статью о том, что некоторые «нищие страны», такие как Украина, в том числе, к 2020 году могут стать сверх державами, и свои выводы автор строил на том, что недрах этих стран обнаружены несметные богатсва.И при правильном технологическом подходе, имеется в виду, изобрести максимально безвредные способы добычи,  возможен экономический передел. Так вот этот ресурс , на мой взгляд, и использовали те, кто хочет приблизиться. Семерика сделал ставку на Януковича и тот начал вроде бы сотрудничаество, но что-то ему помешало, что-то заставило его отказаться от дальнейшего плана, и тогда, решено было убрать неугодного и поставить своего, кто продолжит начинание. Вот и проплатили Майдан и свергли незаконным путем Януковича и поставили своего. На мой взгляд и этот не оправдывает надежды. Потом и было показательным, что на 25 ненадежности никто из приглашенных, кроме Польши не приехал.
[01.11.2016 15:41:45] Елена Васильева: Назир, ты почти цитируешь Ивашова с его геополитикой. Я с ним не раз спорила на эти темы) И тебе лучше не знать его ответов - разочаруешься)
[01.11.2016 15:41:55] Назир Евлоев: я не знаком с его работой, но если он такое говорит он прав. Это факты от которых невозможно отмазаться
[01.11.2016 15:42:25] Елена Васильева: Просто он возглавляет институт геополитики, и его цитируют все, кому не лень)
[01.11.2016 15:42:47] Назир Евлоев: максимум, что могут мне сказать и ты в том числе, это «Откуда ты это знаешь?»,«Это пропаганда Российскких СМИ»,«Не верь им, и я стал жертвой». Короче я вата
[01.11.2016 15:42:50] Елена Васильева: Я 28 лет занимаюсь экологией. Сланцевый газ - его очень немного. Это сложная добыча и  переработка, требующая уничтожения многих почв. Поэтому - его добыча почти нерентабельна
[01.11.2016 15:43:29] Назир Евлоев: так в том-то и дело, ты можешь заниматься 280 лет этой проблемой,что на сегодняшний момент это преступление начинать добыче этого газа
[01.11.2016 15:44:06] Елена Васильева: Нужно быть очень богатой державой, чтобы вкладывать в эту разработку большие деньги
[01.11.2016 15:44:09] Назир Евлоев: путем взрывов, яды попадают в артезианские воды и в итоге в организм человека. Мы рискуем иметь потомство дебил с отклонениями физическими или умственными буквально через 30 лет
[01.11.2016 15:44:45] Елена Васильева: В свое время в Арктике начали проекты освоения шельфов. Я давала свои заключения с коллегами. Результат- мои прогнозы сбылись. Там с добычей все заглохло. Назир, преступлением было начинать бурение в Арктике - где находятся запасы пресной воды всего Северного полушария
[01.11.2016 15:45:54] Назир Евлоев: я надеюсь ты в курсе, что первые скважины сланцевого газа в США были еще в начале 19-го векаи они сразу заморозили
[01.11.2016 15:46:13] Елена Васильева: да, в курсе. А в Украине сланцевый газ добывать не собирались. Это аграрная страна.
[01.11.2016 15:46:48] Назир Евлоев: Лена, я же говорю, что было много ошибок. Но разве является эти вопросы предметом упрека другой стороны или оправданием своего права ?
[01.11.2016 15:46:56] Елена Васильева: Янукович был изгнан потому, что начал воровать вместе со своими олигархами. И был свергнут народом. Сейчас можно как угодно это истолковывать. Но он был и остается человеком Путина
[01.11.2016 15:47:35] Назир Евлоев: Когда люди говорят, что, типа, «Зато у вас в другом месте хуже и радуются, что у кого-то хуже чем у них» это не здоровое явление. Теперь, с твоего позволения я продолжу по теме того, что творится сейчас. Вопрос как делалось то, что сейчас происходит в Украине. Лена, любое общество имеет в себе три понимания
 1 - Понимание человек
 2 - понимание национальность
 3 - понимание религия
любой правитель знает, что главный пакет приоритетов должен быть в руках понимания - человек, остальное должен делиться между национальностью и религией в зависимости от приоритетов народа
[01.11.2016 15:49:51] Елена Васильева: В нашем случае в России человек - это кооператив Озеро? собирательный образ Путина)))) Да, они умеют как любые силовики делить и отнимать. Но не умеют преумножать, потому что их идеология - тотальный контроль и подчинение
[01.11.2016 15:50:23] Назир Евлоев: так вот, чтобы мне захватить страну-общество мне надо приоритет отдать в руки нации или религии, отдав притрите-контрольный пакет в руки понимания кроме человек я получаю управляемое зомби-общество. Если в руки нация - zwbcnjd, если в руки религия - радикулитов, экстремистов, и таким обществом легко управлять и манипулировать. И победить это общество при необходимости тоже легко, их просто легко стравить. Так вот, на мой взгляд,  в Украине этот приоритет отдан в руки национальности и мы имеем, что имеем.
[01.11.2016 15:53:35] Назир Евлоев: я с удовольствием приму участие в любых передачах украинского ТВ, если они осмелятся меня пригласить, очень сомневаюсь. Но если пригласят, буду считать, что еще не все потеряно для этой страны.
[01.11.2016 15:53:57] Елена Васильева: В твоих рассуждениях нарушен порядок причины и следствия. Желание Украины избрать иной путь развития - это как при росте и возмужании подростка (человека), выбирающего свою дорогу. Он понимает, что желает одно и путь туда открыт. Но ему ставят подножки и тянут в черти-куда, в заведомый застой со скепами, обрезаниями и царем-батюшкой. И подросток сопротивляется. Видит, что его обкрадывают, молчит и терпит, но он взрывоопасен, потому что умеет вольно мыслить и желает о себе позаботиться. В России используют это, при этом реально боятся повторения этого же сценария в России. В Украине при Майдане эгрегор и сработал в руки самосознания и самоидентификации народа. А отжатый Крым и нападение на Донбассе окончательно сплотили народ в их украинской идентификации и выборе направления развития. Это не религия. 
[01.11.2016 15:54:06] Назир Евлоев: это тебе так сказали и ты до смерти будешь стоять на своем.
[01.11.2016 15:54:36] Елена Васильева: Эта страна поймет, что ты не располагаешь широким спектром знаний о реалиях.
[01.11.2016 15:54:47] Назир Евлоев: Со своей стороны, я желаю всем мира, ничего лучше мира на земле нет
[01.11.2016 15:55:02] Елена Васильева: Ты рассуждаешь очень хорошо, широко, но в российских рамках, без критического подхода и взгляда со стороны. А я стараюсь оценивать со стороны. Многое я видела своими глазами, проехав всю Украину.
[01.11.2016 15:55:30] Назир Евлоев: я рассуждаю в рамках МАБа (междкнародной ассоциации блоггеров), куда присоединились люди из, уже, 53 стран мира. Я абсолютно не политичный человек. И вообще не хочу заниматься политикой и ты будешь права, если скажешь, что обсуждать политику тоже политика
[01.11.2016 15:55:54] Елена Васильева: И сколько их в количественном измерении - МАБ?
[01.11.2016 15:56:42] Назир Евлоев: в количественном измерении трудно сказать точно
[01.11.2016 15:57:01] Елена Васильева: я постоянно пыталась говорить с тобой о социалке и о построении общества, а ты переводил на политику. Перечитай сам потом
[01.11.2016 15:57:10] Назир Евлоев: но по всему миру проходит наша акция «Платок мира»
[01.11.2016 15:57:24] Назир Евлоев: предлагаю провести и тебе такую акцию в Украине
[01.11.2016 15:57:25] Елена Васильева:  я не поддержала эту акцию
[01.11.2016 15:57:35] Назир Евлоев: Но ведь этого не сделаешь, потому что запрещено
[01.11.2016 15:57:53] Елена Васильева: кому запрещено? Я свободный человек со своим мнением. А не поддержала потому, что передавать платок от русского к украинцу сейчас - подло, прости. На Донбассе убивают женщин и детей из российского оружия, и следом везут искалеченным детям гумпомощь - это цинизм. Принимать платок любви от того, кто покалечил намеренно твоего ребенка, уволь, в Украине не согласятся.
[01.11.2016 15:58:11] Назир Евлоев: ты можешь опубликовать нашу, на мой взгляд, интересную беседу и пусть читатель решит. С уважением!
[01.11.2016 15:58:40] Елена Васильева: Хорошо. Скопирую
[01.11.2016 21:08:14] Назир Евлоев: опубликовала?

Как видите)

PS/ На мой взгляд, мы, блоггеры мира, могли бы сейчас вместо платка провести одну совместную с Украиной и Россией акцию, да и в Европе ее надо бы организовать.
Суть ее в том, что все дети земли сейчас являются заложниками политики и наших расхождений во взглядах.
А впереди Рождество и Новый год. И на Донбассе и в Сирии в подвалах, укрываясь от бомбежки будут сидеть маленькие дети. И у беженцев не всегда хватит средств купить малышу подарок и елку.
Волонтеры Украины во всех крупных магазинах поставили коляски для сбора помощи фронту.И каждый покупатель, приобретая покупки, покупает лишний килограмм гречи, тушенки или что-то еще - для фронта.
А что если кинуть клич по всем нам - блоггерам, и призвать народ сделать в каждом супермаркете угол - куда каждый желающий купит и принесет подарок для не известного ребенка?
И со стороны России, и со стороны Украины завалить линию разграничения детскими игрушками для малышей Донбасса. Чтобы всем хватило.
А те, что не успеют переправить, выложить в Рождество или Новый год у центральных елок на площадях.
И назвать эту международную акцию: Сотвори Чудо малышу.

Вот тебе и будет проявление любви, заботы и мира...


Отправить комментарий